tag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post3972969021337543704..comments2023-08-11T11:14:27.314+02:00Comments on La nota discordante: LleidaCarlos J. Galánhttp://www.blogger.com/profile/05459751236646658523noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-75634514673349170732010-01-24T16:42:18.700+01:002010-01-24T16:42:18.700+01:00Hola, gracias a ti por leer el post y dejar tu com...Hola, gracias a ti por leer el post y dejar tu comentario. Guardo muy buenos recuerdos de la ciudad. Tengo que volver, sí, para ver esos cambios que me comentas. Saludos.Carlos J. Galánhttps://www.blogger.com/profile/05459751236646658523noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-72869040457877484212010-01-21T23:28:37.438+01:002010-01-21T23:28:37.438+01:00¡Me ha encantado la descripción de la historia de ...¡Me ha encantado la descripción de la historia de la ciudad que has hecho!<br />Lérida nunca ha tenido mucha suerte (ni históricamente ni hace unas pocas décadas), pero últimamente el nuevo aeropuerto, palacio de congresos, parque científico... están cambiando muchas cosas y la están convirtiéndo en una ciudad emergente.<br />Te invito a que veas esta cara de la ciudad también.<br />¡Saludos!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-58705841902833037552009-07-15T00:00:55.104+02:002009-07-15T00:00:55.104+02:00Gracias, Fernando, por tu comentario. Como ves, me...Gracias, Fernando, por tu comentario. Como ves, me quedaron muy buenos recuerdos de mi escapada a tu ciudad el pasado verano. Un saludo.Carlos J. Galánhttps://www.blogger.com/profile/05459751236646658523noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-18545987501791959912009-07-14T23:52:52.272+02:002009-07-14T23:52:52.272+02:00"En castellano, Carlos, deberíamos decir Léri..."En castellano, Carlos, deberíamos decir Lérida y en consecuencia titular así tu post.¿Cuándo vayas a Londres lo titularás London?"<br /><br />Y tú, anónimo, si algún día vas a Newcastle, ¿lo llamarás Castillo Nuevo?<br /><br />Cuánto pensamiento cuadriculado e intransigente en nombre de "la consecuencia".<br /><br />Buen post, Carlos. Como lleidatà me ha gustado mucho.<br /><br />Saludos,Fernandonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-25401386381663000142009-07-11T22:34:59.649+02:002009-07-11T22:34:59.649+02:00Moltes gràcies, Joan, me alegro de que te haya gus...Moltes gràcies, Joan, me alegro de que te haya gustado.Carlos J. Galánhttps://www.blogger.com/profile/05459751236646658523noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-32795888289329408322009-07-07T13:49:04.284+02:002009-07-07T13:49:04.284+02:00Felicidades a quien a escrito el blog, y gracias a...Felicidades a quien a escrito el blog, y gracias a la embajadora en madrid, soy de lleida, o lerida, como se quiera decir, pero que no se olvide quien somos y fuimos, xq luchamos y sufrimos mucho en el pasado, y no se nos reconoce suficientemente.<br />gracias! <br /><br />"fins aviat!"joanoriol-ficahttps://www.blogger.com/profile/18001735177172530237noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-84926484049815740252008-09-22T21:20:00.000+02:002008-09-22T21:20:00.000+02:00Anónimo, como continuación a lo anterior, tengo qu...Anónimo, como continuación a lo anterior, tengo que decir que la Real Academia te da la razón en su Diccionario Panhispánico de Dudas<BR/>(ver http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltConsulta?lema=lleida). <BR/><BR/>Textualmente dice la RAE: <BR/><BR/>"Lérida. Nombre tradicional en lengua castellana de la provincia y ciudad de Cataluña cuyo nombre en catalán es Lleida. Salvo en textos oficiales, donde es preceptivo usar el topónimo catalán como único nombre oficial aprobado por las Cortes españolas, en textos escritos en castellano debe emplearse el topónimo castellano. El gentilicio, para todo tipo de textos, incluidos los oficiales, es leridano. También existe el gentilicio culto ilerdense, basado en el nombre latino de esta ciudad".<BR/><BR/>Por cierto, yo sí utilicé en mi post el gentilicio "leridanos" a pesar de haberlo titulado Lleida, pero en documentos oficiales del Ayuntamiento de Lérida, que suelen ser bilingües, he visto que usan "leridano" en la versión en español y "lleidatans" en el texto en catalán.Carlos J. Galánhttps://www.blogger.com/profile/05459751236646658523noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-70038776374914732812008-09-22T20:48:00.000+02:002008-09-22T20:48:00.000+02:00Bueno, este último anónimo soy yo, que no he marca...Bueno, este último anónimo soy yo, que no he marcado mi nombre.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-6201123864499414992008-09-22T20:47:00.000+02:002008-09-22T20:47:00.000+02:00Yo no lo tengo tan claro, Anónimo. Es cierto que d...Yo no lo tengo tan claro, Anónimo. <BR/><BR/>Es cierto que determinados topónimos tienen traducción a lenguas extranjeras -otros no- y, en efecto, parece en principio más correcto utilizarlos en su traducción castellana, es este caso, cuando se está escribiendo o hablando precisamente en castellano. <BR/><BR/>Pero no hay un criterio uniforme en esto. Tenemos muchos casos en los que, por costumbre, no se utiliza el topónimo traducido incluso cuando la traducción es muy clara. Por ejemplo, en Iberoamérica dicen y escriben San Pablo cuando se refieren a la famosa ciudad brasileña y nosotros, por ejemplo, nos referimos siempre a ella como Sao Paulo. Más sangrante fue el caso de la ciudad que siempre en España se había conocido históricamente como Mastrique -no en vano estuvo bajo dominio español- y que de pronto pasó a ser Maastricht con ocasión del tratado europeo.<BR/><BR/>Y luego hay dos elementos diferenciadores que en el ejemplo de London/Londres no se dan. <BR/><BR/>Uno, que el catalán es una lengua española, no extranjera, y por tanto me parece menos descabellado que haya vasos comunicantes entre las lenguas de un mismo país y que, aunque yo esté escribiendo en castellano, en un momento dado pueda hablar del "seny", por poner un ejemplo, sin necesidad de traducir el término y el concepto. <BR/><BR/>Otro, que en España, en toda España, el nombre oficial de esa ciudad y esa provincia es precisamente Lleida. En el caso de Labastida, Laguardia o Elciego utilicé el nombre oficial en castellano, aunque -al igual que en este caso- hice referencia al equivalente en la otra lengua.<BR/><BR/>Respecto a lo de Euskadi pasa exactamente igual, que es el nombre oficial de la Comunidad autónoma. Se llama Euskadi o País Vasco y oficialmente no se llama Vasconia, Vascongadas o de otra forma y por eso, con independencia de que sea más o menos acertado, lo utilizo así para que sepamos a qué realidad concreta me estoy refiriendo. Euskadi -antes escrito como Euzkadi- es, efectivamente, un neologismo mal creado por Arana: el sufijo -di es incorrecto (hasta la Euskaltzaindia, o sea, la Academia de la Lengua Vasca dice que se formó mal) pero la raiz eusk- sí es correcta. En todo caso, el neologismo está comúnmente admitido y consagrado como denominación oficial de la comunidad autónoma. <BR/><BR/>De todas formas, todo esto lo digo como reflexión en voz alta. Es decir, hay cosas que tengo muy claras, pero ésta desde luego no es una de ellas. Las cuestiones lingüísticas en este aspecto me parecen un debate abierto y me encanta escuchar distintas opiniones y contrastarlas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-42710529796478067382008-09-22T19:51:00.000+02:002008-09-22T19:51:00.000+02:00En castellano, Carlos, deberíamos decir Lérida y e...En castellano, Carlos, deberíamos decir Lérida y en consecuencia titular así tu post.¿Cuándo vayas a Londres lo titularás London?<BR/>En algún otro post utilizas la expresión "Euskadi" palabro inventado por el nacionalista Sabino Arana. <BR/>Yo también amo las culturas vasca y catalana pero eso no es sinónimo de dejarse enredar en las trampas del lenguaje que nos imponen los nacionalistas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-22008756163584053122008-09-22T16:49:00.000+02:002008-09-22T16:49:00.000+02:00Anónima, tenemos muchas cosas bonitas en España y ...Anónima, tenemos muchas cosas bonitas en España y algunas muy cerca. Lérida ahora está a solo dos horas de Madrid en Ave, a tiro de piedra, se puede visitar incluso en el día y volver, como Sevilla.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-25775512172493626262008-09-22T16:02:00.000+02:002008-09-22T16:02:00.000+02:00También es bonito Lleida, cada ciudad tiene su enc...También es bonito Lleida, cada ciudad tiene su encanto, y tal como tú las describes, dan ganas de hacer la maleta y largarse hacia uno de esos sitios y desconectar. No conozco muchos lugares pero uno de los que me enamoró hace muchos años y que en cuanto puedo me escapo es Sevilla. Pero claro eso te lo digo yo, que casi no he salido del pueblo. Estoy deseando que hagas la entrada de Florencia, así durante unos instantes pensaré en ti y soñaré despierta....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-46305559766106990942008-09-22T13:47:00.000+02:002008-09-22T13:47:00.000+02:00Pegasa, anímate, que sí voy dejando muchas pistas ...Pegasa, anímate, que sí voy dejando muchas pistas e información de sitios interesantes. Todavía quedan unas cuantas de las mini-escapadas del verano. Ya veréis cuando toque Florencia, qué viaje más bonito...<BR/><BR/>Tortu, la Seu Vella sí es preciosa y singular, aunque la han tenido durante años en un estado de abandono lamentable. La catedral nueva a mí me gustó mucho menos. <BR/><BR/>Fernando, la verdad es que Lérida no me pareció una ciudad espectacular, porque como digo ha sufrido muchas destrucciones y lo que es el conjunto urbano -como veis en las vistas generales- es más bien feillo. Pero sí tiene algunas maravillas con encanto que merecen la pena, como comento en el post y algunas que inevitablemente se quedan en el tintero -por ejemplo, la Plaza de Sant Joan, otras iglesias, etc-. Después de algunos años de abandono, parece que van recuperando la Seu, Gardeny y todo estas cosas que tienen, como atractivo de la ciudad. Respecto al episodio de la gasolinera, demuestra que, como bien sabemos, bobos hay en Lérida y en todas partes, Fernando. Pero tengo que decir que sería injusto generalizar. Yo hasta el momento -ya sé que ésta no es la experiencia de todo el mundo, pero es la mía- nunca he tenido el menor problema al respecto en Cataluña con las personas (sí reseño, como ves, la paletada que hacen en la rotulación del museo). En Lleida se habla habitualmente catalán y, sin embargo, todo el mundo cambió el registro cuando comprobaban que yo hablaba en castellano y se tenían que dirigir a mí. También es verdad que yo entiendo generalmente bien el catalán -escrito sobre todo- y que voy con una actitud de cariño y de respeto hacia esa comunidad, hacia su lengua y hacia su cultura que yo creo que se nota; y, por el contrario, muchos de los que tienen problemas parecidos -no es tu caso, obviamente- van con una actitud de incomprensión hacia la realidad de un lugar con lengua propia, con una actitud de prepotencia y de exigencia de "háblame en cristiano" y con una especie de creencia ridícula de que los catalanes hablan su lengua con el único fin de joder a los madrileños o algo parecido. <BR/><BR/>También es verdad, Artorius, yo miré con especial cariño la ciudad, porque tenía una anfitriona y guía que me lo transmitía así.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-30443865691921452192008-09-22T11:54:00.000+02:002008-09-22T11:54:00.000+02:00cuando estás con buena compañía todo te parece mej...cuando estás con buena compañía todo te parece mejor.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-75956524678212464162008-09-22T11:26:00.000+02:002008-09-22T11:26:00.000+02:00Se nota muchísimo que te ha gustado Lérida, Carlos...Se nota muchísimo que te ha gustado Lérida, Carlos, pues el post emana fascinación por ella. Yo sólo he estado allí de paso, y recuerdo que en una gasolinera quise preguntar una dirección al empleado, y mientras yo le hablaba en español, él me respondía en catalán. Así durante dos minutos. Me marché sin respostar. <BR/><BR/>Tomo nota de tu recomendación porque, anécdotas personales aparte, seguro que merece mucho la pena.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-22933226235784650062008-09-22T02:56:00.000+02:002008-09-22T02:56:00.000+02:00Ya te digo Pegasa, nosotras aquí disfrutando, jeje...Ya te digo Pegasa, nosotras aquí disfrutando, jeje.<BR/>Me ha llamado la atención la catedral Carlos. No se parece a ninguna otra que haya visto antes. Parece que me ha dado por las catedrales, pero es que me han gustado las últimas que habéis puesto en vuestros blogs, qué le voy a hacer.<BR/>Y de los edificios "modernos", de las 3 últimas fotos, me quedo encantadísima con la casa "rosa" o no sé qué color será y la anterior. Qué maravilla.<BR/>Ya te digo, clases de historia es esto.<BR/>Beso.TortugaBobahttps://www.blogger.com/profile/01825251238913763896noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6873455520655031867.post-28164060220889239622008-09-21T23:53:00.000+02:002008-09-21T23:53:00.000+02:00Uffff que montón de sitios estoy viendo gracias a ...Uffff que montón de sitios estoy viendo gracias a ti. Essooo tu haz muchas excursiones así cuando yo pueda ir alguna vez ya eligiré la que me gusta más jijiji. Un besoPEGASAhttps://www.blogger.com/profile/16655078084730101142noreply@blogger.com